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【第8期讨论】猪营养与饲料加工---饲料交流公益平台

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发表于 2017-12-4 10:09:41 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

饲料交流公益平台2017第8



时间:2017-10-25
主题:猪营养与饲料加工
主持人:马永喜博士/沙龙国际手机版农业大学
嘉宾介绍:沙龙国际手机版农业大学动物营养与饲料科学博士,沙龙国际手机版农大副教授,首位饲料博物馆馆长,师从著名动物营养学家李德发院士,长期致力于猪营养与饲料加工领域研究。

马永喜博士:各位同行,大家晚上好!很荣幸就营养与加工的话题与大家一起讨论。先聊几个宏观一点的感受,然后切入细节问题,最后总结。首先请大家思考一下,动物营养学的本质是什么,或者说追求的终极目标是什么?饲料加工学的核心是什么?

陈宏:@马永喜 很好。

马永喜博士:
我个人浅见,营养是追求一种均衡,供给与需求之间的完美匹配,是理论。简言之,养分在刚刚好的时间到了它应该到的地方。以氨基酸营养为例,就是从最初的粗蛋白、氨基酸、到可消化氨基酸、到血液中的氨基酸、将来一定会到器官、组织、细胞水平的氨基酸的时空平衡。饲料加工,则是如何用经济有效的手段,实现营养学的理论要求。饲料加工是在配方设计精准的前提下,利用加工设备和相应的加工技术与方法,将各种饲料原料按一定的配比制成各种类型饲料产品的生产过程,是连接动物营养学科与饲养实践的桥梁。饲料在加工过程中会发生一系列物理、化学变化,从而影响饲料中各种营养成分的利用率以及动物的生产性能。饲料加工的目的有三,一是灭活、消除、削弱抗营养因子的作用,脱除毒素;二是提高饲料养分消化率和利用率,包括切断原料中的固有分子的联结、削弱化学键(揉搓、制粒、膨化、膨胀),增加比表面积(粉碎),加大消化液、内源酶、肠道微生物与营养成分的接触面积和程度(粉碎、调质、制粒、膨化、膨胀),保证饲料配方的真实性和实时性(混合,成型,不同养分的全价与同步到达);三是提高生产效率,降低加工的成本。

彭海龙-君德同创:
用物理手段提高饲料的吸收利用效率。

马永喜博士:
根据饲料加工技术应用的位点,可以分为体外预消化(pre-digest)和体内助消化(pro-digest)。前者利用工程技术,配备相应的设施和设备,创造出体内不具备的条件,对大分子物质进行预先处理和降解。后者则包括传统的饲料加工工艺和技术,均是围绕有利于饲料中的养分在动物体内的消化、吸收和异化代谢进行的。

马永喜博士:
广义的饲料加工工艺包括饲料添加剂生产工艺(后处理工艺)、饲料原料生产工艺和饲料产品生产工艺。限于时间关系,建议我们今天仅就猪饲料生产中的粉碎、混合和制粒3个工序进行谈论。当然,请群主定夺。

马永喜博士:
粉碎讨论话题:1. 不同谷物对不同阶段猪适宜的粉碎粒度;2. 不同型号的粉碎机,采用同样孔径(如3.0mm)的筛片,粉碎一吨水分含量13%的玉米的平均电耗?3. 蛋白饲料是否有必要粉碎?粒度?谁先吃螃蟹?

曹志高-广州科胜:
对玉米粒度我95一97年我作了不同吤段的对比,从三年几百次种猪,育成猪都对比过。反复一

胡友军-广畜所:
@马永喜 麻烦博士介绍一下教槽料这块物料的粒度研究成果。

马永喜博士:
@曹志高一广州科胜(高益酵素) 结果呢?

郑永军:
是啊,请分享干货。

曹志高-广州科胜:
有,13年至今我只推种猪,中大猪的粉料粒度,首先看原料质量,若玉米是回锅的我不说。

马永喜博士:
教槽料从营养到加工,都有点过,过于追求这10-20天的效果,忽略了后期,一生的效果。

曹志高-广州科胜:
反之伤害后期消化吸收!

马永喜博士:
曹老师,种猪的研究结果,方便给大家分享一下吗?

袁琪-华佑:
牧羊160千瓦粉碎机,筛片为1.8mm与2.0mm,粉碎1吨13%水分左右的玉米(玉米的性质为:粉质玉米,胶质玉米与粉质玉米粉碎效率也不同),耗电量为6.2度~6.8度,风机为高压风机,风量7000的风量,风机改为低压风机后,风量为28000,粉碎效率提升,噪音降低,电耗下降10-15%左右。

马永喜博士:
谢谢@袁琪-华佑科技技术部 ,这才是搞技术的人的派头。

曹志高-广州科胜:
@马永喜 可以,我一直只做猪料,并且是自用料,85年到现在。种猪

马永喜博士:
袁琪老师的试验结果解释,加工吸风量后,已经粉碎好的物料离开粉碎室,粉碎效率提高,降低能耗。曹老师,种猪的粉碎粒度是否应该比商品猪粗一些,幅度大约在...

栾兴民-宝来利来:
长生长周期的,比如种猪需要粉碎粒度大一些,,短生产周期的,比如专供烤乳猪的猪,可以粉碎粒度细一些。请马老师指正!

袁琪-华佑:
@马永喜 没有没有,还有很多地方要向马老师学习的。

马永喜博士:
@栾兴民-宝来利来  方向肯定正确,是否有数据支撑?

栾兴民-宝来利来:
@马永喜 另外粉碎的均匀度,是否对营养有影响?

杨成:
洁娃儿,你说要带的是啥东西哦?

曹志高-广州科胜:
@马永喜 一老师不敢当,我只是张,王等几位老前辈的进修无名者。无学位,职称。只是长期与猪场一起干活。

栾兴民-宝来利来:
@马永喜 我没有试验数据的,听说粒度细了会引起胃溃疡。

马永喜博士:
关于粉碎的均匀度,由于我们国内现在采用的多是锤片式粉碎机,因此粉碎的均匀度之间本身差异不明显。国外的研究数据,对比了在平均粒度相同,采用锤片粉碎机和对辊式粉碎机(均匀度好,变异系数小)的数据,在养猪的效果没有显著差异。另外有关粉碎粒度与猪胃溃疡的相关性,以及后续猪生产性能和屠宰现场数据,是否有一线人员,可以补充。

桃子:
@马永喜 我看过,还看过一个粉料和颗粒也没啥区别。

栾兴民-宝来利来:
各位大伽,请问对猪营养来说,最适的制粒温度是多少?不同的温度会造成什么样的影响?

曹志高-广州科胜:
注意,粉碎机!饲料厂与规模及小猪场的进料方式不一样!

栾兴民-宝来利来:
谢谢马老师的指点!

马永喜博士:
时间过半,我们第一个话题都还没有聊开呢,不过还是聊透彻好,这样让生产一线的可以借鉴,让科研人员知道后续的研究方向。

Karry`s Daddy:@马永喜 马老师,粉碎细度、制粒温度与糊化度之间有什么关??

曹志高-广州科胜:
群里若对饲料粒度,粒度与胃溃疡,种猪采食量等等,反正与猪有关的,可私我,我在不打扰讲课,影响大家.

苏海燕-优久:
母猪料为什么大家喜欢用粉料?

马永喜博士:
粉碎粒度越小,越有利于制粒,但是制粒加上细的粉碎粒度,会造成胃溃疡和胃角质化,因此要适度。糊化度主要是调质时候发生的。

孟德连-上海蓝普:
@苏海燕一湖南优久农牧 养猪老板如果一月不给母猪做保健,心理不踏实!

马永喜博士:


Karry`s Daddy:
@马永喜 谢谢马老师。同等调制参数时,是否细度越细糊化越高?

应朝阳博士:
@孟德连 --上海蓝普生物 也有一定道理,粉料好加药。

马永喜博士:
这是我们自己的研究结果,细粉碎确实可以提高养分利用率

孟德连-上海蓝普:
还有,猪场自配料,肯定不会用诸如ddgs,米糠粕之类原料。可能有几家全价料敢说没用。

马永喜博士:
@白小龙-四川力信  对,细颗粒容易为热、蒸汽穿透,而高温和高水分含量,是糊化的前提条件。

马永喜博士:



马永喜博士:细粉碎,加上制粒,会加重胃溃疡,这个是经典的试验数据。养猪生产中,胃穿孔、胃出血(褐色粪便)的现象,时有发生,就是早期和中期饲料粉碎过于细所致。因此,加工要适度,过犹不及。

Karry`s Daddy:
是否可以粉粗点,延长调制时间或者提高调制温度来改善呢?

王小龙-兴嘉:
现在许多教槽料基本粉碎用1.0筛片甚至0.8,是否有必要?

马永喜博士:
可以,但是要增加设备,消耗更多能量,一些热敏物质要加量,而且糊化度也不是越高越好,如教保料中的玉米全部膨化就不如部分膨化效果好。

Karry`s Daddy:
现在多层调制以及强化保质器大家用的多不多。

马永喜博士:
@王小龙-兴嘉  可以做个试验,实践出真知。

Karry`s Daddy:
@马永喜 是的,这个可以通过二次调制解决,但确实能耗高。

方亚祥-佳禾农牧:


应朝阳博士:@方亚祥  佳和农牧 方总,这是什么情况?

方亚祥-佳禾农牧:
粉料和颗粒状料的对比。

Karry`s Daddy:
@方亚祥  佳和农牧 多大的猪?

方亚祥-佳禾农牧:
这是上次和丹麦专家交流时的资料。

孟德连-上海蓝普:
@方亚祥  佳和农牧 这个问题的答案应该重点考虑我提及的第二点。

方亚祥-佳禾农牧:
孟博士;是的,胃溃疡主要由饲料的形态及粉碎的粒度决定。

应朝阳博士:
@方亚祥  佳和农牧 原理上怎么解释呢。

孟德连-上海蓝普:
@方亚祥  佳和农牧 和原料选择也有关系

闫海洁—沙龙国际手机版农科院饲料所:
@应朝阳-饲料交流公益平台 这现象很有意思

刘俊奇~艾德昕:
@闫海洁—沙龙国际手机版农科院饲料所 你好,闫老师,记得我吗?

应朝阳博士:
食糜流动性加快是否会引起胃酸分泌过度@闫海洁—沙龙国际手机版农科院饲料所 是的,闫教授。生产上这个问题常见,可机制上我还是不明白。

闫海洁—沙龙国际手机版农科院饲料所:
@刘俊奇~艾德昕集成应用 当然了。

应朝阳博士:
@马永喜 期待马老师的指引。

马永喜博士:
粉碎粒度引起胃溃疡的机理,我也不清楚,在座的是否有兽医、生理学专家,给解解惑。

闫海洁—沙龙国际手机版农科院饲料所:
@马永喜 马博士请教下,经猪口腔咀嚼后,饲料粒度多少?以整粒玉米或颗粒料为例有数据吗?不同阶段猪牙齿的剪切力有数据吗?@马永喜 

马永喜博士:
粉碎是猪饲料加工工艺中最没有争议的一道工序,需要确定的是适宜的粉碎粒度。这有赖于综合考虑加工成本、带来的好处,过度粉碎的坏处后确定。可以借鉴他人的研究结果,他山之石,可以攻玉。但是关键要实践,那是检验真理的标准,唯一的标准。

马永喜博士:
至于闫师姐的2个考题,等会儿她会给大家答案的。谢谢!

袁琪-华佑:
@马永喜 马老师您好!不知道是不是胃酸导致的。

马永喜博士:
粉碎阶段的讨论就先告一个段落吧。下面聊几句制粒温度的事情,结束今天的讨论。

应朝阳博士:
@马永喜 太好了。

马永喜博士:
在制粒单元包括喂料器、调整期和制粒机,温度有2个,一个是调质后的温度,一个是出颗粒机的温度。

应朝阳博士:
我就很疑惑制粒温度。

曹志高-广州科胜:
看制粒的目标。

马永喜博士:
调质后的温度,取决于原料本身的温度(冬天喝夏天的差异)、调质时候蒸汽的质量、温度和调质时间,如果进入调制器的刚好是100度的蒸汽(理想),调质时间越长,物料升温越高。如果调质的非常好,制粒后,料温并不增加多少,几度以内,KSU的试验。

曹志高-广州科胜:
各种饲料制粒的调质温度,压力都不一样!

马永喜博士:
如果物料进出颗粒机有很高的升温,并不是什么好事情,说明物料并没有充分调质,有点干压。

曹志高-广州科胜:
我昨天说过,你的标的决定你的生产

马永喜博士:
非常对。包括配方!。没有通用。

孟德连-上海蓝普:
@曹志高一广州科胜(高益酵素) 同意。

马永喜博士:
@曹志高一广州科胜(高益酵素) 可否举例说明。

曹志高-广州科胜:
每个场,地区环境,原料来源,使用对象,既客户要求!

应朝阳博士:
@马永喜 请马老师您接着说。

马永喜博士:
通常中大猪和母猪料采取高温制粒,教保料是低温成型。

应朝阳博士:
生产上制粒不好影响适口性,可能就是调质不充分干压引起的。

曹志高-广州科胜:
@应朝阳-饲料交流公益平台 @马永喜 不好意思,我举两个猪场(1千头基础母一条龙,自配料)的筛孔实例!可么?

马永喜博士:
好,欢迎。

应朝阳博士:
@曹志高一广州科胜(高益酵素) 好的。

曹志高-广州科胜:
一个场在海南,一个场在湖北!我都去过

孟德连-上海蓝普:
抓紧时间说。

曹志高-广州科胜:
关于筛孔的一件事,曾经在海南有一个场,当时有1100头存栏,后备母猪,两年后还剩230头,找很多人去看过,后来找我去看,到粉碎机车间一看筛孔全是1.2的,最大1.5的,基本上全是胃溃疡引起死亡。

曹志高-广州科胜:
湖北荆州的1100头母猪,我没进场,在外面看了一下,看肥猪全颠着走,我就跟这个老板说,你的粉碎机筛孔是1.2-1.5吧?老板就骂我,你怎么不经我批准就进我厂看了,我说没有进厂我怎么看,你怎么知道?我说就知道,你的怀孕母猪吃了料吐,吐了舔,我说猪的胃溃疡相当严重,包括肥猪,筛孔的密度与胃溃疡发生的关系相当大。

曹志高-广州科胜:
但是还要注意纤维素,我们的配方师在用苹果渣,这个渣,那个渣,麦皮等,但是要注意可溶性纤维和不可溶性纤维,大部分可溶性纤维,在肠道里耗氧引起厌氧菌发生肠粘膜疾病回肠炎,发生率比较高的。

曹志高-广州科胜:
筛孔与胃溃疡,采食量关系都相当大,你把哺乳母猪,种猪用粉料和颗粒料,我建议大家不要研究啦,我搞好多试验。但在哺乳上你把筛孔稍微大点可以试一下采食量就不一样啦。

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沙发
发表于 2017-12-4 23:08:54 | 只看该作者
讲的很透彻,要详细领会得其要领
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板凳
发表于 2017-12-6 09:41:55 | 只看该作者
广联李建国 发表于 2017-12-4 23:08
讲的很透彻,要详细领会得其要领

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